近日，全国人大代表、长丰集团董事长李建新接受了媒体访谈，针对国家对自主创新的支持，长丰的发展谈了自己的看法，以下为实录。

    企业是技术创新的主体

    主持人：自主创新，您说过三点，一是要制度倾斜，第二是要资金方面也要投入、研发方面要倾斜，第三是税收。这三个我看知识产权可能是一个能够做的，但是其他两块。

    李建新：但是我跟你讲，你讲创新能力的建设，比如说像我们国家有一些重点工程实验室，像我的汽车工程实验室是一个什么概念呢？我不知道你们知不知道，是三个学校，一个是国家重点科技中心，一个是清华大学，一个是长江大学的车身，专门生产车身的，还有一个吉林大学，三所大学，可是我觉得这个里面的产、学、研，企业是技术创新的主体，所以我们国家对这样的一些中心的建设，应该是与企业，而不是简单的企业技术，我们当然也有国家级的企业技术中心，但是他所能得到国家的支持和国家重点工程实验室所得到的支持是不一样的，我说的是这个意思。就是说因为你汽车的技术他作为你既有一种开发技术，还是一个应用技术，也包括汽车相关的一些技术。你比如说材料，材料工程技术，对不对？信息技术，等等等等，在这方面如果是现在不下大力气去抓，当然现在像我们像科技部搞电动汽车，像你们看到的种种资料方面，汽车方面有重大突破，但是你怎么样增大突破，那么这里面你如果不把企业作为一个基础，像现在这样的工程，实验室的布局我觉得起不到什么样的效果，所以这方面国家是不是作为国家重点技术攻关这样的投入，因为你们问问，我们跟合资一个企业，现在大概全球的所有的企业规模都是合资企业，而且都是达到了不超过两家，就是一家两家，都有了，全都来了，但是你要知道，人家对你开放的时候，为什么开放？原来像上汽的数据库对他们开放，我觉得这是说说而已，怎么可能？你这样一种研发能力的建设，光靠单个企业，或者是单靠某个学校都是做不到的，做不到的。这样的一个产业我觉得你现在这个产业应该说超过GDP的5%是支柱产应，现在汽车产业可以达到支柱产业这么一个位置。那么在这里面你自己的创新能搞得怎么样？我觉得在这方面是一个可以做到的。

    再一个你刚才说的税收为什么做不到呢？税收为什么做不到呢？自主研发，这个东西我上次提出来，你不要搞歧视政策，像有些企业过来说你这个企业应该归我，可以，你到中国来投资发展，当然也有几家企业我们看到也在自己说自己开发，自己搞研发中心，要开发汽车，但是毕竟是说说而已，我觉得这件事我还要看，到底开发到什么程度，因为所有的开发技术是不可能转让的，这是毫无疑问的，你要谈你引进开发技术，那简直这个事情是别谈了，所以在这一点上我觉得是很关键的一点。

    主持人：但是现在每个企业都有自己的研发中心，国家每个企业都投入也解决不了什么问题，你们希望在研发方面能够得到具体的什么支持？

    李建新：我们觉得你别小看这个1.5个亿，1.5个亿你要是长此以往积累起来是什么概念，研发本身就是一个积累的过程，包括数据的积累、经验的积累，也包括你的能力的积累。

    主持人：刚才说你们研发的1.5个亿就免了是吗？

    李建新：只要你发生了就给你抵扣，这个对国家来说是政策安排做到的，而且在你比方说像日本的那个时候是十年倍增计划对企业的扶持、对他的鼓励，走出去了，鼓励走出去，那么他这个税收的安排是一个什么样的？包括我们国家过去，你说看看国有企业是小，但是对一个行业来讲，对一个产业里讲，他是一个很大的，很重要很重要的一个投入。主持人：但是最主要还是一样关心你的研发，还是说标准，就是比较汽车目前中国急需的一些研发方面的项目，这样的话就是一些大型的企业支配的项目比较强项的，根据这个方面研发呢？可能国家投的稍微少一点，有没有这样的一个标准来衡量，如果每个企业做研发的话国家都给投的话，必然得向银行贷款。

    李建新：我觉得这种担心好像是没有这个必要。因为我跟你说，你去研究一下出口退税这样一种经济现象，你会利用这个来骗税，但是他总的单项实力还是强的，出口实力增强，出口竞争力在增强，我觉得这些政策的引导是必要的，你说我们现在讲汽车，我们统计现在120几家，现在真正的汽车制造企业没有100多家的，对吧？ 而且真正在自主研发的也就是那么几家，没有几家。

    长丰在研发方面投入近5个亿

    主持人：长丰在自主研发这方面发展得怎么样？

    李建新：我们应该说工作做得还是比较早的，而且我认为我们做的还是比较扎实的，像这些年，就是近三年多吧，我们在这方面，就是研发能力设施的建设方面我们就投了差不多5个亿了。

    主持人：研发的设施？

    李建新：研发的设施已经投了5个亿了，但是我们正在产品产权的效益，因为我们像去年我们开始有新车型了，慢慢的开始推出，一年两到三个，如果这样再推个三、五年的话，一个是你企业的实力增强了，你的市场占有率会扩大、销量会上去，整个的盈利能力也会增强，反过来，这样就形成一个良性的循环，但是也是应该说这样的一个过程也需要一个比较痛苦的过程，因为你这种投入往往不是投进去就能得到回报的，是需要一个过程，你最少30个月的时间，而且你不是一个车，你要不断的开发，不断的开发，尤其是现在汽车的更新换代是越来越快。

    目前长丰有四个平台

    主持人：你们现在是不是很大程度是依赖原来的平台？

    李建新：我们现在是这样的，我们现在是做了四个平台，一个是用引进，在引进的基础上做了两个平台，还有一个就是我自己在开发的两个平台，一共四个平台。那么你要知道这四个平台你要做好，因为一个平台就长出很多车来。

    主持人：你说关于轿车的项目的那个已经核准了吗？

    李建新：我们的已经核准了，我们那个评估也已经上去了，评估也做完了，就等着它发文了。

    主持人：多长时间能拿到？

    李建新：现在我们做的这个，按照他它现在的标准把它划成了乘用车，他们说的你的高度、灵敏度以上，我们是一米六零三。现在我们这个轿车上的不是汽车头，是轿车头，是一米六零三，三毫米。现在也差不多能下来了，就是符合乘用车。

    主持人：刚才你也提到了今年两会就是汽车，咱们在这一块就是说在未来的五年有什么样的发展？

    电池车、电动车长丰都在做

    李建新：新理念汽车，像我们国家是科技部是“十五”就起动了，我们那个时候也开始做了两年多的评估，两年多的工作，就是在混合电动汽车做了一些工作，但是这里面很重要的一条现在看看就是要在电池方面打造，如果电池没有重大的突破你要讲，当然现在有很多代用燃料，代用燃料我觉得现在应该这个技术不是什么太大的难题。什么柴油也好，天然气也好，包括乘用车的柴油，像我们的乘用车的柴油是清洁有效性的柴油机，我们正在开发，科技部现在也越来越重视这个，就是将来这个节能，汽车节能，不但是这个电池，或者是什么电动汽车，有多个技术突进，这个我们都在做。 主持人：现在你们的电池是不是就是把电池泵这一块做一做？

    李建新：我们现在还没有用我们这个电池的。

    主持人：但是前两天研究报告上提出来了电池好像有比这个长城汽车汽油的这个还要大得多，你这个到底是怎么发电的？是煤炭发电还是什么发电的？

    李建新：这个就是一个大家现在脑子在争这个事儿，比如说你使用汽车的阶段，制造汽车的阶段，包括你的报废以后所带来的这种垃圾的污染等等，但是这需要做一个系统的评估，系统的评估。